Skip to content

נסיכת המדעים

אלוהים משחק ביקום בקוביות

  • עמוד הבית
  • אודות נסיכת המדעים
  • ייעוץ סטטיסטי
  • מבוא לסטטיסטיקה
  • מצגות Presentations
  • יצירת קשר
  • Toggle search form

הילד שנולד ביום שלישי

Posted on 29 ביוני 20104 ביולי 2010 By יוסי לוי 8 תגובות על הילד שנולד ביום שלישי

לפני כשנה העליתי כאן את החידה על הילדה ששמה יוספה:

במשפחת תפוחי שני ילדים. נתון לנו שאחד מהילדים האלו הוא (היא) בת, ושמה של אותה בת למשפחת תפוחי הוא יוספה. מהי ההסתברות כי גם הצאצא הנוסף של משפחת תפוחי היא בת?

הפתרון, למעוניינים, נמצא כאן.

מה שמעניין בכל הסיפור הזה הוא שהאינפורמציה בדבר שמה של הילדה הנחמדה הזו משנה את התשובה לשאלה שנשאלה, גם אם לכאורה הנתון לא נראה רלוונטי. אותה החידה, ללא הנתון על שמה של הילדה, הועלתה בבלוג של דוברמן (שאינו פעיל, למרבה הצער, תקופה ארוכה למדי), והפתרון שונה (בערכו המספרי, לא ממש בדרך הפתרון).

ומדוע אני נזכר בכל זה? היום ראיתי בבלוג של ויליאם בריגס גירסה אחרת לחידה הזו:

במשפחה יש שני ילדים, אחד מהם הוא בן, והוא נולד ביום שלישי. מה ההסתברות כי גם הילד השני במשפחה הוא בן?

התשובה, באופן לא מפתיע, שונה משתי התשובות לחידות שצוטטו כאן.

הממ... מעניין... Tags:הסתברות, חידות

ניווט

Previous Post: המבנה הגנטי של העם היהודי
Next Post: מקבץ

Comments (8) on “הילד שנולד ביום שלישי”

  1. דובי הגיב:
    30 ביוני 2010 בשעה 04:39

    מה שמעניין כאן, אותי לפחות, הוא שככל שמוסיפים יותר מידע על הילד, כך הסיכוי שיש לו אח ולא אחות שואף לחצי. כלומר, האינסטינקט שלנו לחשוב שההסתברות היא חצי הוא דווקא מוצדק לגמרי. המשמעות של זה היא שאם שואלים אותי את השאלה המקורית, אני יכול להתחיל לענות ככה:

    איך קוראים לילד? משה. ואיך קראו לגננת שלו? חדווה. וכמה הוא קיבל בחשבון בכיתה א’? טוב מאוד. ומה היומולדת שלו? ה-29 באוגוסט 1999. אה, אז הסיכוי הוא חצי פחות אפסילון.

    וזה, אם יורשה לי, אמנם לא פרדוקס, אבל לפחות קוננדרום רציני.

    ואם אני מנסה לחשוב למה זה קורה, אני חוזר להערת הצדדית של בריגס, שהסתברות דיסקרטית היא “כל הסתברות בעולם האמיתי”. בעולם האמיתי לכל ילד יש שם, ותאריך לידה, ושם של גננת, וציון בחשבון, ואין “סתם” ילד בלי פרטים נוספים, אלא רק פרטים נוספים שאנחנו לא יודעים כי הם לא באמת רלוונטיים. מה שרלוונטי הוא הידיעה שאם ניקח את כל הפרטים הללו ונחבר אותם ביחד, ההסתברות שיש לו אח ולא אחות היא חצי מינוס אפסילון.

    הגב
    1. יוסי לוי הגיב:
      3 ביולי 2010 בשעה 22:20

      זו אכן תיאוריה מעניינת, אם כי נראה לי שככל שנקבל יותר אינפורמציה ההסתברות למינו של האח השני תתקרב ל-1 (אם הוא בן) או אפס (אם זו אחות).

      הגב
  2. גדי איידלהייט הגיב:
    30 ביוני 2010 בשעה 08:41

    אם לילדה קוראים יוספה המשמעות היא שאין בנים במשפחה. כי קראו לילדה על שם סבא יוסף והתייאשו מזה שיוולדו בנים… אותו דבר לגבי יעקובה, ראובנה ושמעונה. שמות אמיתיים.
    והעיקר הבריאות.

    הגב
    1. יוסי לוי הגיב:
      3 ביולי 2010 בשעה 22:18

      תיאוריה יפה, שכבר הועלתה פעם, אבל זה לא העניין. מה שקובע זה הנדירות של השם (וראה את הערתו של גיל קלעי בפתרון שהצגתי). בחידה המקורית שמה של הילדה היה פלורידה.

      הגב
  3. גיל הגיב:
    30 ביוני 2010 בשעה 11:12

    צריך להזהר עם המסקנות שעולות מהכתבה. יובל פרס העלה אפשרות נוספת כאן:

    השאלה החשובה היא למה אמרו לנו שהבן נולד ביום שלישי. האם היו מודיעים לנו את היום שהוא נולד בכל מקרה או הודיעו לנו רק בגלל שזה שלישי? אם בחרנו באחד הילדים באופן אקראי ואנחנו מציינים את היום שהוא נולד ובמקרה הוא נולד ביום שלישי אז ההסתברות היא 0.5.

    הגב
  4. אליזבתון הגיב:
    30 ביוני 2010 בשעה 12:12

    התשובה של בריגס זהה לתשובה שלך, בהצבת האפסילון המתאים, 1/14

    הגב
  5. פינגבאק: 1.7.2010 « מה אני קוראת
  6. גלעד הגיב:
    3 ביולי 2010 בשעה 23:21

    בשלב מסוים בלימודי ההסתברות שלי, הגעתי למסקנה שככל הנראה, למרות יופיים המתמטי, חישובי ההסתברות אינם מתארים את העולם האמיתי.
    המרצה אמר לי, בזלזול מופגן, ש”חשיבה הסתברותית אינה תואמת את האינטואיציה”. רוצתה לומר שאנשים אינטליגנטים יודעים שלעולם יש דרך נסתרת, הנענית לחישוביהם של יודעי דבר, ובשל כך עלינו לנטוש את האינטואיציות.
    לא השתכנעתי.

    הגב

כתיבת תגובה לבטל

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *

אתר זה עושה שימוש באקיזמט למניעת הודעות זבל. לחצו כאן כדי ללמוד איך נתוני התגובה שלכם מעובדים.

  • תכנים נוספים בנסיכת המדעים
  • ערוץ היוטיוב של נסיכת המדעים 
  • נסיכת המדעים בפייסבוק
  • חפירות על סטטיסטיקה
  • תכנים מומלצים ברשת בנושאי סטטיסטיקה ו- Data Science
  • Privacy policy
  • מה אומרת הסטטיסטיקה
  • כלכלה וחברה
  • בריאות
  • ביוסטטיסטיקה
  • האנשים שמאחורי הסטטיסטיקה
  • נשים בסטטיסטיקה
  • סטטיסטיקה רעה
  • אותי זה מצחיק
  • בנימה אישית

Copyright © 2025 נסיכת המדעים.

Powered by PressBook WordPress theme

This website uses cookies to improve your experience. We'll assume you're ok with this, but you can opt-out if you wish.Accept Read More
Privacy & Cookies Policy

Privacy Overview

This website uses cookies to improve your experience while you navigate through the website. Out of these, the cookies that are categorized as necessary are stored on your browser as they are essential for the working of basic functionalities of the website. We also use third-party cookies that help us analyze and understand how you use this website. These cookies will be stored in your browser only with your consent. You also have the option to opt-out of these cookies. But opting out of some of these cookies may affect your browsing experience.
Necessary
Always Enabled
Necessary cookies are absolutely essential for the website to function properly. This category only includes cookies that ensures basic functionalities and security features of the website. These cookies do not store any personal information.
Non-necessary
Any cookies that may not be particularly necessary for the website to function and is used specifically to collect user personal data via analytics, ads, other embedded contents are termed as non-necessary cookies. It is mandatory to procure user consent prior to running these cookies on your website.
SAVE & ACCEPT